Forum Numizmatyczne

kiwiland11 · Wiek: 26 Dołączyła 296 dni temu Posty: 3

a jakieś szczegóły dotyczące funkcjonowania aukcji ? bo widzę, że wszystko wylicza jakiś profesjonalny system na podstawie algorytmu - to on ma zapewnić tę maksymalizację przychodu, tak? na jakiej zasadzie ma działać ten mechanizm? wystarczy podać odpowiednio wysoką ofertę na 1 monetę (nieco wyższą od ceny wywoławczej), aby załapać się na nią?

Martin_Tychy · Dołączył 462 dni temu Posty: 210 Skąd: Tychy

Poczytaj wypowiedzi Pani z NBP w temacie do którego podałem link tam jest to w mierę wytłumaczone.

kiwiland11 · Wiek: 26 Dołączyła 296 dni temu Posty: 3

a ok, dziękuję bardzo - dużo tu przydatnych informacji:)

kropka_na_ścianie · Dołączyła 332 dni temu Posty: 32

saba · Dołączył 304 dni temu Posty: 7

Ten zapis musiał się znaleźć, bo już sobie wyobrażam, co by się stało, gdyby przez jakąś awarię system przestał działać, a w regulaminie by tego nie uwzględnili. Pewnie będzie to martwy przepis - dopiero się okaże.
A do takich niecnych celów, jak za niska cena i przerywamy aukcję nie będą mogli tego wykorzystać, bo wszyscy ich zjedzą. Pierwszy rok NBP będzie tak uważał na każdym kroku, żeby po roku działanie system ogłosili jako sukces :) Przez rok ze strony NBP nic nam nie grozi :)

kropka_na_ścianie · Dołączyła 332 dni temu Posty: 32

Ja tez tak myślę:)
Teraz każdy będzie im patrzył na ręce, a każdy najmniejszy błąd może spowodować odwrócenie się wielu numizmatyków od tych monet (i tak system kolekcjoner jest sporym wyzwaniem do przetrawienia:)), więc muszą uważać.

saba · Dołączył 304 dni temu Posty: 7

Czytam, że Kolekcjoner jest zły, bo uderzy właśnie w kolekcjonerów. Nie można zapomnieć, że obojętnie, czy będziemy (jako zbieracze monet ;)) kupować od NBP, czy od firm pośredniczących, to te monety mają ostatecznie trafić do nas. NBP przecież mogło zrezygnować ze sprzedaży bezpośredniej, podpisać umowy z firmami i z głowy problem. Firmy wykupią cały nakład po takiej cenie, jaką NBP podyktuje, a my możemy się denerwować. Przy tych aukcjach jest pewna logika, która jednak służy kolekcjonerom. Przynajmniej z mojej perspektywy to tak wygląda. I wydaje mi się sensowne. Obojętnie, jakbym nie próbowała poszczególnych elementów skrytykować, zawsze znajdzie się jakieś ale, które uzasadnia poszczególne rozwiązania...

kropka_na_ścianie · Dołączyła 332 dni temu Posty: 32

Logika jest, tylko trochę nie dopracowali tego kolekcjonera. Czy to będzie miało jakiś wpływ - okaże się w styczniu. Ja mam nadzieję, że jednak nie :)

zoltars · Dołączył 908 dni temu Posty: 49

Mam pyatnie do wypełnienia umowy w punkcie pierwszym jest taki wpis
1. Uczestnikiem aukcji działającym pod nazwa: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxx, wpis do rejestru .......................................................... nr ................................. REGON
xxxxxxxx, zwanym dalej: Uczestnikiem, reprezentowanym przez:
....tutaj wpisuje swoje imię i nazwisko .Czy tylko osobę która będzie mnie reprezentowała ...jeżeli takowa jest?.....................................................................................................

Jak rozumiem numer umowy wpisuje NBP sam .
Bardzo proszę osoby które już wypełniały coś takiego i maja większe rozeznanie

bebes · Wysłany: 2010-01-05, 14:42

kropka_na_ścianie · Dołączyła 332 dni temu Posty: 32

Ten sklep internetowy o którym wspomnieli może być ciekawą propozycją, jeżeli będzie w nim wysyłka pocztą a cena monety nie będzie zbyt wygórowana

wordlord · Wiek: 25 Dołączył 297 dni temu Posty: 34

saba · Dołączył 304 dni temu Posty: 7

Z tym sklepem to może tak być, że będzie po to, żeby przede wszystkim wysyłać monety. NBP miał "problem logistyczny" ;) który nie pozwalał mu na wprowadzenie wysyłki pocztą. Chodziło o to, co będzie ze zwróconymi paczkami, kwestia reklamacji itd. Jeśli sklep będzie funkcjonował nie jako konkurencja (co by powodowało podbicie ceny), a jako uzupełnienie, to może to nie takie głupie..? Ale faktycznie dla mnie, jako potencjalnego kupującego tam, najistotniejsza będzie cena.

bebes · Wysłany: 2010-01-14, 20:22

Zakończyła się pierwsza aukcja kolekcjonera nbp. Znamy już jej wyniki. Złota moneta będzie sprzedawana za cenę wywoławczą - 1142PLN a srebrna za cenę maksymalną - 85 PLN.
Ta ostatnia najlepiej "potwierdza" założenia nowego systemu:
"W systemie nie będzie mechanizmu "podbijania ceny", bo użytkownicy nie będą widzieli ofert złożonych przez inne osoby, a także nie będą znali ceny, jaka w danym momencie kształtuje się na aukcji. "

Poniżej podsumowanie aukcji opublikowane przez Biuro Prasowe NBP:

bimetalja · Dołączył 855 dni temu Posty: 347 Skąd: Wrocław

I srebro też się sprzeda za cenę maksymalną ;-)

Robo · Dołączył 560 dni temu Posty: 221

Nie normalnie paranoja po raz drugi.... bańka mydlana... nie ma w Polsce 80 tys kolekcjonerów... cena na allegro około 100zł... wszystko wykupiły sklepy pewnie, jeszcze parę miesięcy i będą wyprzedawać z magazynów jak rocznik 2009....

a co z pozostałymi 25 tys?? przecież aż tyle chyba bank na export i uroczystości nie zostawia???

Robo · Dołączył 560 dni temu Posty: 221

http://allegro.pl/item887..._inwestora.html

dobre....

wordlord · Wiek: 25 Dołączył 297 dni temu Posty: 34

monetownik · Wysłany: 2010-01-15, 18:45

Robo · Dołączył 560 dni temu Posty: 221

adamu · Dołączył 931 dni temu Posty: 280

Wystawił może tę aukcję bo liczy, że ktoś się zdecyduje zanim sam musiałby zapłacić w kasie NBP za wylicytowane monety.

A może wprowadziliby takie proste rozwiązanie: Z tych 55 tys. sztuk jedna połowa byłaby dla osób prywatnych, a druga połowa dla firm. Wtedy firmy między sobą mogłyby dowolnie sobie licytować, a z drugiej strony, zwykły Kowalski-kolekcjoner mógłby na równych zasadach powalczyć z innymi kolekcjonerami. Może wtedy wszyscy byliby zadowoleni

Robo · Dołączył 560 dni temu Posty: 221

no i mamy dogrywkę, cena minimalna tym razem 85zł.... ciekawe jak na to allegro zareaguje, bo cena zeszła już poniżej emisyjnej 84,99 :mrgreen:

adamu · Dołączył 931 dni temu Posty: 280

Może ktoś jeszcze nie czytał, artykuł na wyborcza.biz
Czy kolekcjonerzy zbojkotują aukcję monet NBP?

Tom · Dołączył 922 dni temu Posty: 170 Skąd: Wrocław, Europa

Na szczęście kupuję monety w bardziej cywilizowanych krajach :-P

jako · Dołączył 748 dni temu Posty: 378 Skąd: europa

w cywilizowanych krajach firmy maja rabaty,jest znana cena,mozna zalozyc abonament z gory wiedzac ile trzeba za monete zaplacic...Zazwyczaj wszystko jest prostsze.Jak tu wytlumaczyc obcokrajowcowi aby zrozumial jak w Polsce zalozyc obecnie abonamet ,ile musi przeznaczyc na to pieniedzy i jak wyglada zakup monet u emitenta... :shock:

bebes · Wysłany: 2010-04-26, 19:52

Cytat:

Od połowy lutego NBP ani razu nie udało się sprzedać pełnego nakładu monet oferowanych na aukcjach głównych. To ewenement, bo Polska jest jednym z największych rynków numizmatycznych w Europie. Kłopoty biorą się z wyjątkowo wysokich cen. Średnia cena srebrnej monety w poprzednich latach wynosiła około 65 zł. Dziś przekracza 100 zł.

Całość w dzisiejszym artykule Gazety Prawnej:Polskie numizmaty są za drogir, a systemich dystrybucji jest mało przejrzysty.

bebes · Wysłany: 2010-04-26, 19:52

Cytat:

Od połowy lutego NBP ani razu nie udało się sprzedać pełnego nakładu monet oferowanych na aukcjach głównych. To ewenement, bo Polska jest jednym z największych rynków numizmatycznych w Europie. Kłopoty biorą się z wyjątkowo wysokich cen. Średnia cena srebrnej monety w poprzednich latach wynosiła około 65 zł. Dziś przekracza 100 zł.

Całość w dzisiejszym artykule Gazety Prawnej: Polskie numizmaty są za drogie, a system ich dystrybucji jest mało przejrzysty.

unknown · Wysłany: 2010-07-28, 13:34

Jak to w zyciu bywa - pewne sprawy po jakimś czasie stają się bardziej zrozumiałe... ;-)

Fundacje to fajna sprawa, a takich jak ta ponizej jest więcej...
Fragmenty dzisiejszego artykułu z wyborczej.pl

Cytat:

Fundacja kolegi Skrzypka zarabia na monetach, pensje po 7 tys. zł

Bank centralny stworzył fundację, którą zasila pieniędzmi ze sprzedaży monet kolekcjonerskich. Gwarantuje jej 200 tys. zł miesięcznie. Czy po to, by dotować działania niemające nic wspólnego z zadaniami NBP?

Fundacja działa od września 2009 roku. Zarząd NBP, jeszcze pod przewodnictwem Sławomira Skrzypka, powołał ją, by wspierała edukację ekonomiczną. Czyli fundowała stypendia dla biednych studentów kierunków ekonomicznych, przyznawała nagrody za najlepsze prace naukowe, organizowała kursy.

- Członkowie Rady Polityki Pieniężnej mieli wątpliwości, czy taką fundację należy powoływać, skoro sam NBP prowadzi działalność edukacyjną, klarownie mieszczącą się w strukturze i budżecie banku - mówi "Gazecie" Dariusz Filar zasiadający w poprzednim składzie RPP.

(...)

- Jednak zarząd był zdeterminowany, by fundację powołać. Oświadczono nam, że sprawa ta nie leży w kompetencjach Rady - dodaje Filar.

Prezesem fundacji został Eryk Pyra, wiceszef Agencji Rozwoju Przemysłu za rządów PiS oraz dyrektor w Urzędzie Miasta Warszawy za czasów Lecha Kaczyńskiego. Pracując w ratuszu, razem z ówczesnym wiceprezydentem Sławomirem Skrzypkiem, powołał spółkę, która miała budować stadion piłkarski, ale jej działalność ograniczyła się do pobierania wynagrodzeń.

W radzie nadzorczej fundacji znalazła się m.in. Monika Nowosielska, szefowa departamentu emisyjno-skarbcowego NBP (wcześniej dyrektor generalna w Ministerstwie Skarbu za PiS-owskiego ministra Wojciecha Jasińskiego), oraz prof. Alojzy Nowak, ekonomista z UW, szef Rady Naukowej powołanej przez zarząd NBP.

Zdzisław Sokal z zarządu NBP ujawnił w ubiegłym tygodniu, że pensje zarządu fundacji to 6-7 tys. zł. Ze sprawozdania finansowego fundacji za 2009 rok wynika, że od września do grudnia zarząd pobrał ponad 54 tys. zł, natomiast łącznie na wynagrodzenia w tym czasie wydano ponad 156 tys. zł.

(...)

System został stworzony i sfinansowany przez NBP. Całość została zorganizowana tak, że fundacja nie ponosi żadnego ryzyka. Bank przekazuje fundacji prowizję od wartości sprzedaży, która ma zapewnić pokrycie kosztów i jeszcze 12-proc. marżę. Na dodatek dzieli się z nią po połowie zyskiem, jeśli ostateczna cena na aukcji przekroczy cenę emisji. Mało tego, bank zagwarantował, że nawet jeśli sprzedaż będzie szła słabo, to wypłaci fundacji minimum 199 tys. zł miesięcznie.

Fundacji może być więc obojętne, czy znajdą się chętni np. na złotą monetę Szwoleżer Gwardii Cesarza Napoleona I za 2,1 tys. zł. Zarobione pieniądze może wydać na festiwal pieśni rycerskiej, namawianie do codziennego szczotkowania zębów czy kupno obrazów młodych artystów.

System aukcyjny działa od 2010 roku, jednak już 6 stycznia fundacja wystawiła bankowi pierwszą fakturę z datą sprzedaży na 31 grudnia 2009. 181 tys. zł otrzymane od NBP pokryły prawie całe koszty fundacji z 2009 roku. Ostatecznie ubiegły rok zakończono jedynie niewielką stratą 2,6 tys. zł.

Kolekcjonerzy monet i firmy zajmujące się dystrybucją numizmatów ostro protestowali przeciwko nowemu systemowi aukcyjnemu. Narzekali, że w ten sposób stali kolekcjonerzy nie mają gwarancji kupna upatrzonej monety, a ceny będą windowane w górę, choć system miał za zadanie ukrócić spekulację "chodliwymi" numizmatami.

Najwyższa Izba Kontroli w opublikowanym w ubiegłym tygodniu raporcie wytyka bankowi centralnemu, że taka organizacja sprzedaży prowadzi do tego, że "nie zostanie osiągnięty jeden z celów zmiany systemu sprzedaży, tj. maksymalizacja zysku ze sprzedaży wartości kolekcjonerskich". Bank bowiem dzieli się zyskiem z fundacją. Kontrolerzy wytykają, że NBP nie przeprowadził analizy, ile kosztowałaby obsługa Kolekcjonera w ramach banku. Ich zdaniem - mniej.

Do obsadzenia jest w fundacji jeszcze sporo etatów: może mieć jeszcze trzech członków zarządu i sześciu członków rady oraz sześcioosobową radę programową pracującą za zwrot kosztów.

Podział między bankiem centralnym a fundacją nie jest jasny. Jej siedzibą jest centrala NBP. Z udzielonych "Gazecie" informacji wynika, że zatrudnia ona dziewięć osób, w tym sześć zajmuje się wyłącznie Kolekcjonerem. Ale z korespondencji wynika, jakby byli normalnymi pracownikami NBP. Bank przelewa fundacji co najmniej 200 tys. zł za obsługę sprzedaży monet, fundacja bankowi - 4,1 tys. zł za czynsz.

- Trudno określić, jakie kwoty bank centralny powinien wydawać na edukację. Cała ta sprawa jest mało przejrzysta, mam nadzieję, że nowy prezes ją uporządkuje - oczekuje członek obecnej Rady Andrzej Bratkowski.

Artykuł:
http://wyborcza.pl/1,7524...l#ixzz0uyYRuduA

Wszystko jasne? :-P

Polecam komentarze pod artykułem...

kani · Dołączył 141 dni temu Posty: 46 Skąd: Piernikowo

Właśnie chciałem wkleić... :mrgreen:

Kolejne polskie, małe, śmierdzące bagienko a potem się dziwią, że młodzi uciekają