FAQSzukajMapaRangiBlogiBlogowe nowościUżytkownicyStatystykiChat

ZalogujRejestracja

 
 

Poprzedni temat «» Następny temat
Luksemburg 2010 - Herb Wielkiego Księstwa
Autor Wiadomość
laki666 

Dołączył 310 dni temu
Posty: 20
Skąd: łódź
Wysłany: 2010-01-21, 18:16   

witam
widze że jestesmy z jedego województwa euromon
może na privata podasz gg
pogadamy prywatnie jak mozna
_________________
http://sat-mar.pl/
 
     
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   22%   2/9
monetownik 


Wiek: 33
Dołączył 400 dni temu
Posty: 214
Skąd: Dublin/Wrocław
Wysłany: 2010-01-21, 18:21   

euromon napisał/a:

Może zatem należy spodziewać się wzrotu cen do poziomu cen watykańskich...?



hmmm - trzeba jednak schowac z 2 rolki gleboko do szafy (a nuz rzeczywiscie tak wywinduje do gory :)

a tak serio to w 80% nakladu w rekach inwestora nie wierze - to tylko pogloski z niemiec wspomagajace marketing monet i usprawiedliwiajace ciecia

prawda jest taka ze wiele osob sie napalilo i tlumy sie zjawily w Luksemburgu w dniu emisji sprzedajac wczesniej w przedsprzedazy monety - i nie byly to stateczne firmy dzialajace na rynku od lat ale wielu drobnych handlarzykow ktorzy chcieli sie "nachapac" - glownie mali sprzedawcy z Francji/Wloch/Niemiec/Polski (w tym kupa pseudofiremek - cos podobnego jak mamy u nas sytuacje z NBP) a ze skala wieksza bo ogolnoeuropejska i BCL przy okienku reglamentowal po 1-j rolce "na twarz" to zaczela sie panika

Tak wiec w calej sytuacji dobor wlasciwego dostawcy byl kluczem do sukcesu - zakupy u przygodnych sprzedawcow konczyly sie fiaskiem a u sprawdzonych wieloletnich dealerow z reguly realizacja zamowienia w calosci lub przynajmniej w czesci po ustalonych cenach
 
     
Poziom: 13 HP   5%   18/370
   MP   100%   176/176
   EXP   66%   20/30
tyszcz 

Dołączył 749 dni temu
Posty: 138
Wysłany: 2010-01-21, 19:18   

Cytat:
Tak wiec w calej sytuacji dobor wlasciwego dostawcy byl kluczem do sukcesu


Ja dobrze wybrałem :)


Też zbytnio nie wierze w te pogłoski że inwestor kupił 80% a jeśli była by to prawda cena skoczyła by jeszcze bardziej do góry.[/quote]
 
     
Poziom: 10 HP   1%   2/230
   MP   100%   110/110
   EXP   81%   18/22
Tom0000

Dołączył 427 dni temu
Posty: 408
Wysłany: 2010-01-21, 20:30   

A jesli ktos nie zabezpieczyl duzej czesci nakladu to niby jak wytlumaczycie znikniecie monet z rynku ?
Taka Slowacja z 1 miliona polowa poszla w obied a polowa zostala aby kazdy mogl sobie kupic ile chce . Taki Luksemburg, prawie nic nie puscil w obieg czyli na zakupy ile kto chce poszlo prawie tyle samo co Slowacji.
Wiec albo jeden z pierwszych kupujacych chcial cos kolo 400000 albo sam emitent na razie sprzedaje tylko ulamek calego nakladu.

Kazdy moze wierzyc w wersje , ktora mu bardziej odpowiada.
_________________
Moneta to cos , co jest w stanie spelniac role obiegowego srodka platniczego w sposob efektywny.
 
     
Poziom: 18 HP   9%   63/711
   MP   100%   339/339
   EXP   80%   36/45
Robo 

Dołączył 559 dni temu
Posty: 221
Wysłany: 2010-01-21, 20:38   

brakuje solidarności... jeśli naprawdę jeden inwestor by zgarnął 80% nakładu, wtedy cała Europa :mrgreen: :mrgreen: solidarnie nie kupuje ani jednej sztuki monety... wtedy te blaszaki są warte u kolekcjonera 2 x 4,03zł , więc wyprzedaje je po 11zł, aby nie zamrażać obrotów firmy, i wtedy wszyscy nagle kupują u niego zanim podniesie cenę :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
     
Poziom: 13 HP   3%   11/370
   MP   100%   176/176
   EXP   90%   27/30
Martin_Tychy 


Dołączył 461 dni temu
Posty: 210
Skąd: Tychy
Wysłany: 2010-01-21, 22:33   

Tom0000 napisał/a:
A jesli ktos nie zabezpieczyl duzej czesci nakladu to niby jak wytlumaczycie znikniecie monet z rynku ?
Taka Slowacja z 1 miliona polowa poszla w obied a polowa zostala aby kazdy mogl sobie kupic ile chce . Taki Luksemburg, prawie nic nie puscil w obieg czyli na zakupy ile kto chce poszlo prawie tyle samo co Slowacji.
Wiec albo jeden z pierwszych kupujacych chcial cos kolo 400000 albo sam emitent na razie sprzedaje tylko ulamek calego nakladu.

Kazdy moze wierzyc w wersje , ktora mu bardziej odpowiada.


Tylko nie zapomnij o inwestorach, magazynach sklepów i spekulacji.
_________________
Katalog monet obiegowych euro
"Kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi"
J. W. Goethe
 
     
Poziom: 13 HP   4%   14/370
   MP   100%   176/176
   EXP   53%   16/30
laki666 

Dołączył 310 dni temu
Posty: 20
Skąd: łódź
Wysłany: 2010-01-21, 23:30   

witam
czy ktos zrobił dziś zakup w sklepie bcl
_________________
http://sat-mar.pl/
 
     
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   22%   2/9
unknown 
Administrator


Pomógł: 2 razy
Dołączył 945 dni temu
Posty: 938
Wysłany: 2010-01-21, 23:51   

laki666 napisał/a:
witam
czy ktos zrobił dziś zakup w sklepie bcl

To co próbowałeś opisać w poprzednim usuniętym poście może świadczyć o tym, że udało Ci się kupić i obciązyli Twój rachunek, choć nie dostałeś ze sklepu potwierdzenia mailem.
 
     
Poziom: 27 HP   9%   161/1795
   MP   100%   857/857
   EXP   25%   21/83
laki666 

Dołączył 310 dni temu
Posty: 20
Skąd: łódź
Wysłany: 2010-01-22, 00:47   

zgadza sie
a powinienem dostac potwierdzenie
bo saldo mam takie same na koncie ale środki zmniejszone o kwote
_________________
http://sat-mar.pl/
 
     
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   22%   2/9
empee

Dołączył 239 dni temu
Posty: 23
Wysłany: 2010-01-22, 15:01   

Euromon - dzięki za wypowiedź, mam nadzieje ze dobrze sie to wszystko skończy dla Ciebie i dla Twoich klientów:)
)
 
     
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   55%   5/9
euromon 


Dołączył 533 dni temu
Posty: 50
Skąd: Łódź
Wysłany: 2010-01-23, 00:03   

monetownik napisał/a:
Mi już dla przykładu zwróciła kasę za pojedynczą rolkę osoba z Francji za co dostała negatywa na ebayu za nie wywiązanie się z transakcji



to właśnie takie prostackie zachowanie. Transakcja nie wypaliła, to zrównać drugą stronę z błotem, popsuć opinię i negatywa wystawić. Najłatwiej, ale po co...? Co kupującemu to daje, skoro nastąpił zwrot pieniędzy...? Jakieś wyładowanie emocjonalne...? Jeden negatyw przecież i tak nie zaważy na tym że inny kupujący nie kupi od tego sprzedającego monety.

A przecież każdą sprawę można rozwiązać polubownie, dojść do konsensusu, ustępstw z dwóch stron, trzeba tylko rozmawiać, proponować, negocjować a niekiedy być upierdliwym i natarczywym - ot takie tajniki skutecznego handlu.

A przecież kasę dostałeś z powrotem, francuska strona poniekąd zachowała się poprawnie. Może i kolekcjoner poczułby się sfrustrowany w takiej sytuacji ale handlarz, który doskonale znał sytuację rynkową...?

Nie lubię właśnie takich zachowań, dlatego zawsze staram się dojść do porozumienia z niezadowolonym klientem, a na szczęście niewielu takich :)
_________________
zapraszamy do sklepu
www.euromonety.pl/sklep
 
 
     
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   92%   12/13
monetownik 


Wiek: 33
Dołączył 400 dni temu
Posty: 214
Skąd: Dublin/Wrocław
Wysłany: 2010-01-23, 01:26   

euromon napisał/a:
monetownik napisał/a:
Mi już dla przykładu zwróciła kasę za pojedynczą rolkę osoba z Francji za co dostała negatywa na ebayu za nie wywiązanie się z transakcji



to właśnie takie prostackie zachowanie. Transakcja nie wypaliła, to zrównać drugą stronę z błotem, popsuć opinię i negatywa wystawić. Najłatwiej, ale po co...? Co kupującemu to daje, skoro nastąpił zwrot pieniędzy...? Jakieś wyładowanie emocjonalne...? Jeden negatyw przecież i tak nie zaważy na tym że inny kupujący nie kupi od tego sprzedającego monety.

A przecież każdą sprawę można rozwiązać polubownie, dojść do konsensusu, ustępstw z dwóch stron, trzeba tylko rozmawiać, proponować, negocjować a niekiedy być upierdliwym i natarczywym - ot takie tajniki skutecznego handlu.

A przecież kasę dostałeś z powrotem, francuska strona poniekąd zachowała się poprawnie. Może i kolekcjoner poczułby się sfrustrowany w takiej sytuacji ale handlarz, który doskonale znał sytuację rynkową...?

Nie lubię właśnie takich zachowań, dlatego zawsze staram się dojść do porozumienia z niezadowolonym klientem, a na szczęście niewielu takich :)


nie znasz kontekstu to nie oceniaj...

ten francuz zasłużył na nega bo dokładnie wiem ile rolek dostał i komu je sprzedał i za ile - zresztą dostał negi też od innych klientów zarówno instytucjonalnych jak i prywatnych. I nie był skłonny do porozumienia - wolał sprzedac po 250 E rolki komus innemu niz wywiazac sie choc połowicznie
 
     
Poziom: 13 HP   5%   18/370
   MP   100%   176/176
   EXP   66%   20/30
jako 


Dołączył 747 dni temu
Posty: 378
Skąd: europa
Wysłany: 2010-01-23, 01:35   

Niektorym puszczaja nerwy ,innym pieniadze calkowicie zaslaniaja horyzont.
Nagonka jakas taka sztuczna ...na ebay jest obecnie ponad 400 aukcji monety a w KT mozna ja bez problemu ponizej 10 euro dostac a z licytacji 8-9 euro.BCL nie wysprzedal jeszcze wszystkiego i czesc mniejszcych sprzedawcow nie otrzymala swoich zamowionych rolek.Powoli robi sie tak jak w Polsce ,gdzie kupuje sie monety workami,pudlami na tysiace...
Ciekawe ile udzialy maja w podobnym procederze "firmy" z Polski.Za jakis czas kazdy bedzie mial po 3- 4 rolki tego "rarytasu" tylko jaki to bedzie rarytas wtedy ???
 
     
Poziom: 18 HP   5%   35/711
   MP   100%   339/339
   EXP   13%   6/45
bebes 


Pomogła: 4 razy
Dołączyła 944 dni temu
Posty: 3806
Skąd: Dziki Zachód
Wysłany: 2010-01-23, 02:03   

Nie ma co toczyć beczek z piwem, toż nie pianę mamy pić. ;-)
Ze swej strony życzę doboru rzetelnych dostawców przy prowadzeniu przedsprzedaży. Powodzenia.
_________________
Pozdrawiam_bebeś

"Jak było, tak było, przecież jakoś było, jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było." J.Hasek.
 
     
Poziom: 46 HP   40%   2991/7478
   MP   0%   0/3570
   EXP   90%   202/224
euromon 


Dołączył 533 dni temu
Posty: 50
Skąd: Łódź
Wysłany: 2010-01-23, 09:13   

monetownik napisał/a:

ten francuz zasłużył na nega bo dokładnie wiem ile rolek dostał i komu je sprzedał i za ile -


a skąd masz takie dane...?

Ja nie śledzę dostawców i nie patrzę im na ręce. Szkoda mi mojego cennego czasu i nerwów :)
_________________
zapraszamy do sklepu
www.euromonety.pl/sklep
 
 
     
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   92%   12/13
Otz 

Dołączył 304 dni temu
Posty: 12
Wysłany: 2010-01-23, 14:56   

Jak można sprzedawć skórę na niedźwiedziu jak sie jeszcze go nie upolowało. (...) _bebeś.
Ostatnio zmieniony przez bebes 2010-01-23, 18:25, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Poziom: 2 HP   0%   0/30
   MP   100%   14/14
   EXP   25%   2/8
euromon 


Dołączył 533 dni temu
Posty: 50
Skąd: Łódź
Wysłany: 2010-01-23, 15:15   

na tym polega przedsprzedaż - bardzo popularne narzędzie w numizmatyce ;-)
_________________
zapraszamy do sklepu
www.euromonety.pl/sklep
 
 
     
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   92%   12/13
Martin_Tychy 


Dołączył 461 dni temu
Posty: 210
Skąd: Tychy
Wysłany: 2010-01-23, 17:11   

euromon napisał/a:
na tym polega przedsprzedaż - bardzo popularne narzędzie w numizmatyce ;-)


Tak na tym polega, ale z umów trzeba się wywiązywać nie tylko wtedy gdy się zarabia ale też wtedy gdy się traci.

(...) _bebeś.
_________________
Katalog monet obiegowych euro
"Kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi"
J. W. Goethe
Ostatnio zmieniony przez bebes 2010-01-23, 18:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Poziom: 13 HP   4%   14/370
   MP   100%   176/176
   EXP   53%   16/30
bebes 


Pomogła: 4 razy
Dołączyła 944 dni temu
Posty: 3806
Skąd: Dziki Zachód
Wysłany: 2010-01-23, 17:27   

Dosyć o negatywach. Widzę, że łatwo zaocznie je wystawiacie. To nie jest właściwy dział a tym bardziej temat :!: :evil:
bebeś
_________________
Pozdrawiam_bebeś

"Jak było, tak było, przecież jakoś było, jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było." J.Hasek.
 
     
Poziom: 46 HP   40%   2991/7478
   MP   0%   0/3570
   EXP   90%   202/224
uwodziciel

Dołączył 307 dni temu
Posty: 6
Wysłany: 2010-01-23, 18:32   

mnie tylko zastanawia dlaczego firmy któe nie dostały jescze swoich monet i nie są pewne ile dostana dalej organizują przedsprzedaże....
 
     
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
Tom0000

Dołączył 427 dni temu
Posty: 408
Wysłany: 2010-01-24, 09:40   

Jesli ktos to organizuje , to jest pewny ile dostanie.
A dlaczego organizuje ? Bo dzieki temu znajdzie wiecej klientow.
_________________
Moneta to cos , co jest w stanie spelniac role obiegowego srodka platniczego w sposob efektywny.
 
     
Poziom: 18 HP   9%   63/711
   MP   100%   339/339
   EXP   80%   36/45
uwodziciel

Dołączył 307 dni temu
Posty: 6
Wysłany: 2010-01-24, 11:00   

ale niektóre firmy twierdza ze moga sie nie wywiazac z umow z klientami, bo nie sa pewne ile dostana rolek... a mimio wszystko dalej prowadza przedspzredaże....
 
     
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
unknown 
Administrator


Pomógł: 2 razy
Dołączył 945 dni temu
Posty: 938
Wysłany: 2010-01-24, 12:21   

...i deszcz czasem pada.

Jeśli to komuś przeszkadza proponuję nie brać udziału w przedsprzedażach.
 
     
Poziom: 27 HP   9%   161/1795
   MP   100%   857/857
   EXP   25%   21/83
uwodziciel

Dołączył 307 dni temu
Posty: 6
Wysłany: 2010-01-24, 14:38   

a czy ja powiedzialem ze mi to przeszkadza? jak czytam ze firma x czy firma y nie wie ile dostanie monet, i ze byc moze nie wywiąże sie z zamówien dla klientów ktorzy kupowali monety znacznie taniej niz obecnie to dlaczego nadal je sprzedaje?
 
     
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
julk1

Dołączył 551 dni temu
Posty: 91
Wysłany: 2010-01-25, 09:43   

Sklep bcl już działa poprawnie. Można skladać zamówienia, ale niestety nie na nowości z 2010 r. :cry:
 
     
Poziom: 8 HP   1%   1/159
   MP   100%   76/76
   EXP   52%   10/19
Hyath


Dołączył 944 dni temu
Posty: 53
Skąd: Andrychów
Wysłany: 2010-01-26, 08:15   

euromon napisał/a:
empee napisał/a:
moze Euromon się wypowie;)


to i pora na euromona :]

pierwszy raz przeczytałem właśnie wasze wypowiedzi - ot tak z braku czasu. Cały czas bazowałem na informacjach handlarzy - oni są zawsze na bieżąco.

W przedsprzedaży robiliśmy monety od 13PLN z groszami. Hyath więc mydli oczy pisząc , że sprzedawali najtaniej tj. po 16 PLN., tak swoją drogą to chyba my mieliśmy najtaniej ale nie będę się upierał bo mam mało czasu na śledzenie poczynań konkurentów. Tak więc wracając do tematu - wtedy rolki miałem zarezerwowane w świetnej 58 EUR cenie - ach, cóż to było za marzenie, potem 63 EUR, 75 EUR, 90 EUR, 110 EUR itd. Nie byłoby w tym może i nic dziwnego gdyby nie fakt, że wyższe ceny zastępowały te wcześniejsze - niższe. Czyli niższe były nieaktualne, nierealne. Dostawcy zaczęli wycofywać się z obietnic, rezerwacji podnosząc cenę bądź zwracając pieniądze wcześniej zapłacone. Do tego te limity po kilka rolek na jednego odbiorcę, doliczając koszta wysyłki zagranicznej - zaczęło wszystko wychodzić coraz drożej generując coraz większe straty.

Co zrobi EUROMON z tymi co kupili monety w przedsprzedaży przekonamy sie prawdopodobnie za ok. 7-10 dni. Póki nie będę miał monet w ręku nie podejmę żadnych działań. A to dlatego że każdy obiecywał, gwarantował a potem się wycofywał.

Prawdopodobnie jednak dostarczymy monety wszystkim tym, którzy nabyli je w przedsprzedaży - nawet tym co kupili je za 13 PLN z groszami / szt. EUROMON dba o wszystkich klientów i traktuje każdego poważnie :) Nie wykluczone, że poniesiemy przy tym stratę ale...

Handel to czasem duże ryzyko, ale jak wiadomo - małe ryzyko = mały zysk, duże ryzyko = nie zawsze duży zysk. Albo z innej beczki - nie ma ryzyka = nie ma zabawy.

Tak więc sam zazdroszczę tym, którzy rezerwowali monety w tak świetnej cenie. Nam handlarzom rezerwacje pokasowano. Możliwe jednak, że zrobimy cięcia ilościowe - wszystko zależy ile ostatecznie rolek do nas dotrze.

Jednak wszystkie decyzje zapadną dopiero w dniu, kiedy będę miał monety w ręku. Jedno jest pewne - nie wyrobimy się w czasie pod względem dostawy - tj. do 14 dni po emisji - jednak mimo wszystko warto dłużej nieco poczekać by dostać monetę w wymarzonej cenie.


Witam,

Faktycznie - serdecznie przepraszam.

Kolega Łukasz sprzedawał taniej na Allegro po 13 zł - nie brałem tego pod uwagę gdyż interesował mnie główny kanał dystrybucji jakim jest sprzedaż on-line.

W ramach przeprosin Hyath deklaruje iż - jeśli na skutek złamanych umów ma Pan obecnie problem z dostawą chętnie p o ż y c z y m y coincard & rolki bankowe w ilości która jest potrzebna aby zadowolić Pańskich Klientów. Polacy nie powinni stracić zaufania do polskich firm i do przyszłości jaką jest EURO.

Monety są na stanie firmy.

Pańska postawa jest godna naśladowania. Cieszy mnie że tak młody człowiek wybrał właściwą drogę - tak stracić to czasami lepiej niż "zyskać".
Przerabialiśmy.

Z poważaniem,
Michał Jura :idea:
:arrow:
_________________
" Biznes to coś więcej niż pieniądze. Hyath to coś więcej niż monety ... "
 
 
     
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   14%   2/14
monetownik 


Wiek: 33
Dołączył 400 dni temu
Posty: 214
Skąd: Dublin/Wrocław
Wysłany: 2010-01-26, 12:05   

Niektorzy sie niezle rozpedzaja na ebayu w polowaniu na "herb"

juz bylo pare aukcji na ktorych kupujacy raczej nie zauwazyli ze licytuja rolki obiegowe zamiast okolicznosciowych

Przyklad za 134 euro (sprzedajacy lojalnie uprzedzal i w odpowiedziach w 2-ch jezykach i w opisie ze jest to obiegowka)

http://cgi.ebay.de/Luxemb...=item414c5b6231

Nauka jezykow kosztuje ....
 
     
Poziom: 13 HP   5%   18/370
   MP   100%   176/176
   EXP   66%   20/30
Tom0000

Dołączył 427 dni temu
Posty: 408
Wysłany: 2010-01-26, 14:56   

Z drugiej strony czemu ta obiegowka opisana jest jako rzadkosc ? Przeciez w tym roku bedzie jej kilka milionow.
 
     
Poziom: 18 HP   9%   63/711
   MP   100%   339/339
   EXP   80%   36/45
narcyz 


Wiek: 35
Dołączył 886 dni temu
Posty: 59
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2010-01-26, 19:20   

Na ebay ostatnio trzeba zapłacić około 30zł za sztukę. Myślę że jak u nas minie ta panika z tą monetą to i na allegro będzie można w podobnej cenie kupić
 
     
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   57%   8/14
euromon 


Dołączył 533 dni temu
Posty: 50
Skąd: Łódź
Wysłany: 2010-01-29, 23:44   

EUROMON informuje:

Wszyscy kolekcjonerzy, którzy kupili u nas monety Luks 2010 dostaną je po zamówionej wówczas cenie. Czyli od 13 PLN. - Szczęściarze :)

Swoją drogą niezła inwestycja się w PL też zaczęła, przez dwa dni sprzedałem kilkadziesiąt rolek wspomnianej monety.
_________________
zapraszamy do sklepu
www.euromonety.pl/sklep
 
 
     
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   92%   12/13
Wyświetl posty z ostatnich:   

Podobne Tematy
[Sprzedam] 2 rolki Luxemburg 2010 2 Euro - Herb Księstwa
Luksemburg 2009 - Wielka Ksiezna Charlotte
[sprzedam] luksemburg 2010 - 2 euro okolicznosciowe - rolka
Luksemburg 2010 - 5 Euro - Arnika
Luksemburg 2010 - 5 Euro - Zamek d'Esch-sur-Sure
 
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Dodaj do listy ulubionych tematow

Skocz do:  
 
 
Pomoc dla Kryspinka







Reklama








Portal Numizmatyczny



 
 
 
 
 
Copyryght by eurokolekcja.eu Wszelkie prawa zastrzeżone


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Support forum phpbb by phpBB3 Assistant | designed by szpak